Euro - ANO nebo NE
Ahoj, dělám takovou malou anketku a potřeboval bych i pár názorů jiných lidí. Proto se prosím vyjadřujte k euru, případné klady nebo zápory; proč ano, proč ne; a tak dále. Díky moc všem za tvorbu :)
Ja poviem za SK. Ked sme prijimali euro strasili nas tym, cim strasia aj v CR odporcovia EU a eura. Najcastejsie dovody, ktorymi sa masiruju ludia su zdrazovanie, strata menovej suverenity a nemoznost ovplyvnovat kurz. V CR je odpor voci euru pomerne velky a je to prave sposobene masazou hlav ludi odporcami eura.
Euro mame 4 rokom a nic z toho cim nas strasili sa nenaplnilo a napriklad CR stale ekonomicky dobiehame v rovnakom tempe ako ked sme mali korunu.
Samozrejme som smutny z toho ako sa cela EU otriasa v zakladoch, pretoze lidri nevedia najst riesenie pomerne jednoduchych problemov, ze euro odmietaju z roznych dovodov aj silne staty, ktore by jeho vyznam posilnili a je mozne, ze cela EU sa rozpadne. To vsak nemeni nic na fakte, ze samotna myslienka je spravna a mali by sme ju realizovat.
Inak v principe je to jedno aku menu budete mat, koruna je aj tak naviazana na euro, takze kopiruje jeho pohyby, ale z hladiska ekonomiky by euro bolo velmi vhodne pre exporterov, pretoze sa nemusia poistovat kvolu kurzovym stratam. Pamatam si totizto ake velke peniaze museli moji zakaznici platit bankam, ked sa poistovali pri vacsich kontraktoch a kazde rano kontrolovali kurz koruny voci euru a modlili sa, aby bol stabilny alebo sa pohol zelanym smerom.
O tom, ze CR ma exportne ladenu ekonomiku nemusim hovorit, navyse je silne naviazane na Nemecko podobne ako Slovensko, takze obom statom by som odporucal drzat sa nemcov ako kliest a kopirovat vsetky ich rozhodnutia.
Ak sa EU rozpadne a Nemecko by zacalo tvorit nejaku vlastnu uniu (co je pravdepodobny scenar po rozpade EU) urcite by bolo vhodne do nej vstupit. Nemci su spolahlivy partner a je to najsilnejsia ekonomika v Europe.
souhlas, Euro je pro klausofily jen strašák pro nevzdělané lidi, přitom podle mého názoru už dnes by bylo daleko přínosnější, "nezávislost" CZK na euru je opravdu jen iluzorní.
Nejhorší na tom je, že ideální okamžik pro vstup jsme už promeškali.
Nebo-li,když ovládnutí Evropy v minulosti nevycházelo vojenskou silou,tak na to jdou od lesa-ekonomikou.
Furt jsou to ti stejní Němčouři.
Takže nás tou ekonomikou vyhladí a budou prosazovat Evropu Arijske rasy?
To je ale pěkná blbost, co si tu plácnul.
+1
To je můj názor.Nemám rád Němce.O vyhlazování plácáš ty,já psal o ovládnutí Evropy pomocí ekonomiky.Budeme na ně makat.Čím dál víc fabrik vlastní Němci.
Ano. Protoze domaci majitele je bud vytunelovali v ramci hesla hamty hamty hamty, at mam vic nez tamty, po nas potopa a ucel sveti prostredky, nebo privedli ke krachu nebo prodali tem tvym nemcum.
Timpadem to neni totez. Tenkrat nechteli ovladnout evropu, tenkrat chteli vytvorit treti risi, s jedinou nadrazenou rasou. To ekonomicky nelze.
NE Toto vůbec nemělo vzniknout,přinejmenším to bylo hodně předčasné.Má to uměle zastřešit dost nekompatibilních ekonomik a vytváří další potíže /hlavně ten jih,ale nejen ten/,jako by těch ostatních nebylo málo.Společnou měnu ať si mají podobné si státy,ale celý kontinent ne.
Vysvetli mi jeden jediny dovod preco by nemohla byt na CELOM svete jedna jedina mena. Aky dovod je mat 150 roznych penazi? Ekonomicky ziaden. Ze maju jednu menu staty, ktory ekonomiky ako vravis ty nie su kompatibilne? A co ked? Rozdielnost narodnych men je dana len historicky, ekonomicky nema ziadne opodstatnenie.
Navyse si pleties 2 pojmy a to je EU a euro, co nie je to iste. Ano juh robi problemy, ano Grecko malo byt davno vonku z EU, ano dovera v EU a samozrejme aj v euro je oslabena...a co ked? Problem nie je euro samotne, problem nie je predcasnost EU, problem je, ze nikto na zaciatku nestanovil pravidla a hlavne sankcie, ked sa pravidla nedodrziavaju.
Nepletu,v předchozím příspěvku jsem měl na mysli pouze euro,i když trochu kostrbatě.Když se pořádně nedokáže na pravidlech a hlavně sankcích za jejich nedodržení /a uplatnění!/ shodnout 20 /či kolik je členů eurozony/,tak u 150 ještě rozdílnějších to jako bude snažší?
To bol priklad, euro samotne problem nema, problem ma EU s nedodrziavanim doodnutych veci.
Svatá slova, a ten problém zatím nemá řešení. EU je uskupenství různorodých ekonomik s rozdílnými cíli, s nechutně socialistickým pokusem o centrální řízení.
Já jsem pro jednotnou měnu, je výhodná z několika důvodů, ale dokud budou jednotlivé státy obelhávat jiné, v rámci společenství, a dokud jim to bude tolerováno, pak máme ještě čas.
Největší problém je různý metr na různé státy a nesmyslná dotační politika.
Ano, pokud má být všude stejná měna, tak pak všude musí být všude stejný metr - dotace stejný všem, nebo raději nikomu. Pak se nemůže stát, že dotovaní zemědělci zlikvidují kolegy v jiným státě, kde dotace nejsou, nebo ne tak štědrý.
Myslíš, že by Francie souhlasila se zrušením dotací zemědělskému sektoru?
Právě proto to funguje blbě.
Jo, dotace jsou největší svinstvo.
edit: a ještě pobídky.
Ekonomické důvody samozřejmě existují.
Kdyby Řecko mělo svoje drachmy, mohlo by devalvovat. Teď nemohou nic, přes další a další opatření jdou do zadele čím dál tím hlouběji a bez možnosti jakkoliv tomu zabránit. Stát uvalením dalších a dalších daní & restrikcí, aby vyhověl EU, jen krizi prohlubuje. Lidi/firmy mají čím dál míň peněz, nakupují čím dál míň. Firmy nevyrábí, obchody neprodávají, musí se propouštět (=> méně daní z příjmu, více sociálních dávek).
Vidíš jiné alternativy, které Ř. zachrání?
- válka/revoluce
- Ř. "se prodá" (Německu? Číně?)
Ale vy (hrdí majitelé euroměny) to ještě chvíli budete držet nad vodou, dotacemi ze svého(!). Ř. třeba za krvavých obětí zachráníte. Co ale další? Španělsko, Portugalsko, Itálie, Kypr, nově Slovinsko? Stejně se to ale celé nakonec po**re. Četl jsi, co teď někde psal otec eura, bývalý ministr financí SRN?
http://www.vlastnihlavou.cz/byvaly-nemecky-ministr -financi-lafontaine-ktery-spustil-euro-jej-nyni-po vazuje-za-katastrofu/
http://www.fxstreet.cz/byvaly-nemecky-ministr-je-c as-na-zvazeni-konce-eura.html
Doufám, že když se přiblíží čas vstupu ČR do eura, to už dávno existovat nebude.
+1
A co by akoze devalvacia drachmi Grecku pomohla? V nicom by mu nepomohla. Greci musia padnut na hubu, aby mohli vstat a ist dalej. Ja sa snazim veci riesit jednoducho. Greci spravili chybu, von z EU, Cyprus spravil chybu von z EU. Spanielov by som tam este drzal, je to jedna z najvacsich ekonomik v EU. Ono by stacilo prikladne potrestanie 2-3 statov a ostatne by si rozmysleli, co budu provokovat a skusat porusovat pravidla. Navyse v EU maju staty jednoznacne vacsie sance v globalizovanom svete ako samostatne. Zijeme proste v dobe ked ani najsilnejsia ekonomika sveta nemoze byt samostatna, pozri sa ako dopadli Japonsko alebo USA a kde je dnes Cina, z ktorej sa prednedavnom kazdy este smial. Kde su dnes juhoazijske tigre a co znamenaju oproti Cine? Nic. Thajci, Korejci, Maljzia...vsteci si davaju veci robit v Cine, bez nej si uz ano neprdnu. Preco je Cina taka uspesna? Lebo je obrovska ma mrte vela ludi. V ekonomike proste plati cim vacsi tym lepsi. Nejake solo jazdy na to mozeme zabudnut, prevalcuje ta hocikto len kusok vacsi.
Suhlasim s tebou, ze drzanie Gracka v EU je len prejav jesitnosti lidrov a neschopnost uznat si chybu a odpisat mensie straty pod ruskom toho, ze zachranuju EU jej sposobuju straty este vacsie.
To by mě zajímalo, jak si představuješ, že půjde v rámci eura "potrestat" a zachránit třeba padesátimilionová ekonomika Španělska (pokud by to bylo potřeba). Čtvrtina lidí bez práce, u mladých je to více jak polovina. Kupní síla klesá, prodeje čehokoliv, co není nevyhnutelně nutné, tedy klesají. A spirála se roztáčí…
Členy euroklubu by měla být maximálně polovina těch současných, pak by to fungovat snad mohlo.
Bez znovuzavedení a následné devalvace drachmy (tedy při té agonii držení se eura) dopadne Ř. podle mě nakonec mnohem hůře (EU je bude stále více dusit a nutit k úsporám a zvyšování daní, což k zázračnému oživení a konzolidaci kupodivu nepovede). Otázkou je, jak dlouho budete ochotni/schopni je dotovat (přesněji dotovat zájmy DE&FR bank v Ř.)
Zbavili by se velky casti dluhu a jeli by dal. Stejne by byli chvili v haji, pac by jim par let nikdo nepujcil ani destnik, ale v globalu by je to bolelo min nez ted.
Nehlede na to, ze by se pravdepodobne k tomuhle bodu vubec nedostali. Tyhle jizni meny byli vzdycky vic inflacni, vsichni s tim pocitali a fungovalo to. Najednou miru inflace nemuzou ovlivnit a prilis pevna mena je udolava.
Komický je, že Kypr udělal chybu tím, že investoval do Řecka.
americký dolar také zastřešuje několik naprosto rozdílných ekonomik a různých daňových modelů (srovnej např. ekonomiku států Kalifornie, Severní Dakota, Michigan, Maine a třeba Georgie) - funguje to už několik století.
Trochu bych oponoval, dolar zastřešuje státy se stejnou ekonomickou historií, podobnou kulturou, stejnou zahraniční politikou a hlavně s mnohem menší řevnivostí mezi sebou.
Evropa v sobě nese staletí válek mezi státy, trvalým bojem o vedoucí pozice jednotlivých států a naprosto rozdílným názorem na budoucnost řízení kontinentu. Prostě utrhni co můžeš.
To zdaleka není stejné.
to si nemyslím.
Kultura jižanských států je diametrálně odlišná od kultury serverních států, rozdíly jsou i mezi východem a západem (natož středozápadem), rozdíly jsou ve "vesnických" státech i státech s megapolemi typu N.Y. nebo Detroit.
Jediný rozdíl je v počtu jazyků, v U.S. je to jen angličtina a minoritně španělština (zbytek už jsou úplné trošky, jako čínština, indiánské dialekty apod.). A potom rozdíl je ve stadiu vývoje - EU je v první padesátiletce, tedy ekvivalent toho, co v U.S. bylo někdy počátkem 19. století. (ten časový rozdíl je třeba brát s ohledem na prudkost (akceleraci) vývoje moderních dějin).
Ano, ale finance byly uspořádány relativně rychle po vzniku USA a táhnou se s celkem jasnou politikou dodnes. V Evropě, která nebyla jednotná měnově ani politicky nikdy, se to snažíme napasovat na euro po mnoha staletích suverenity jednotlivých států.
USA se dolarem ničeho nezdávali a ani v podstatě neměli na výběr. Evropan je v jiné situaci. Bohužel jasně vidíme pokusy o zneužívání Eura ( úspěšné) některými státy a také vidíme, že současné vedení unie si neuvědomuje vlastní neschopnost, se kvalifikovaně a hlavně rychle rozhodovat. A to neplatí jen pro euro.
co myslíš tou "jasnou politikou?"
Neschopnost vedení EU přece není v přímé souvislosti s Eurem...
Jasná měnová politika.
, ale to vše na euro působí. Tak jako na euro působí vydávání nesčetných zbytečných zákonů, které vytváří elitářské a nepřehledné ekonomické prostředí.
Já tam tu souvislost vidím, jak by bylo jinak možné přijímat do měnové unie státy, které naprosto jasně a dnes prokazatelně nikdy ani neplnily základní požadavky. Euru velice škodí, když namísto zdravé konkurenční ekonomiky unie prosazuje plánované hospodářství, když se namísto odbourávání protekčních pravidel prosazují větší dotace, nehledě na to, že ani ty dotace nemají jasný základ, záleží jak je silný stát, který si je vyštěkává. Ratingovým firmám unie vyhrožuje, prý poškozují ekonomiku
ale jasnou měnovou politiku má i Euro, a dokonce se od ní za celou tu dobu moc neodchýlilo. Že hospodaření států platících eurem je v některých případech špatné, to je pravda. Na druhou stranu se koukni, jak zadlužené jsou USA (viz poslední tanečky okolo fiscal cliff).
Tobě se nelíbí plánované hospodářství EU (já k němu mám také určité výhrady), ale to nemá s měnou jako takovou primárně nic společné. V ekonomii jsou monetární (euro) a fiskální (rozpočty, tj. i ony dotace a dluhy) dvě oddělené kapitoly, tak, jak to má správně být. Mají sice určitý průsečík, ale to je pak otázka politiky, politiků a centrálních bank.
Problém ale je, že jak se vyvíjí vzájemné poměry "výkonnosti a zdraví ekonomiky" mezi členy toho velmi různorodého eurospolku, nemůže na to nijak (myšleno diferencovaně!) reagovat jejich společná měna (jedině jako celek). Přepočítací koeficienty nejde zpětně změnit :)
Řešením by možná mohl být superstát, Spojené státy eurovské.
To je jedine mozne riesenie, ved sa o nom stale hlasnejsie hovori a aj kroky k tomu uz smeruju (spolocny bankovy dohlad a pod).
Nakoniec protipol Ciny musi existovat a spojenim USA a USE by presne nieco take vzniklo.
Možné řešení ale neznamená, že s ním budou zainteresované státy a jejich občané souhlasit. Nebudou.
To je jasne, zacal by som s tymto riesenim v ramci EU. Naprklad Nemecko sa spoji s Frantikmi a postpne zacnu naberat ostate staty, ktore sa budu chciet pridat. Myslim, ze takych 10 by to bralo hned.
Najvacsi problem vidim v tom ako si taketo rozhodnutie obhajit doma, hlavne u tych zakomplexovanych, ktori su radi, ze maju nezavislost (napriklad CR a SR) kedze si ju uzili este pomerne kratko.
Ruku na srdce, dovedeš si představit dobrovolný společný stát FR a DE? Já ne.
já jo, ono to už pomalu začíná fungovat. Ostatně současný stav "internacionální pomoci" v rámci EU pro to má připravit půdu.
Presne tak. Je az smiesne ako niektore staty chceli strasne samostatnost (SR napriklad), a to len preto, aby sa potom zase zacali pomaly spajat do nenapadnych celkov (V4, Schengen a pod).
Je blbost mat v dnesnom svete mikrostatik, ani velke staty samostatne uz nic neznamenaju, treba sa spajat do vacsich celkov, idealne asi v style federacie na sposob USA.
My sa toho asi uz nedozijeme, ale v buducnosti az isto zacnu tvorit federacie statov a mozno raz na svete budu len 3-4 silne federacie a koniec.
já celou dobu žiju v domnění, že toto má být finální stadium EU (proto taky nechápu to "cukání" ODSáků; tedy chápu, jejich rozkrádačky mě extrémně iritují)
No ono rozkrádačky ČSSD jsou na tom nejméně tak.
Už to tady padlo, EU chce tvořit jeden ze tří hlavních bodů ve světové ekonomii, ovšem než se sjednotí, tak bude patřit Číně víc než odhadem 35% současné unie v současné době. Dále pak EU ve své sebestřednosti zapomíná, že nehraje ani náznakem tu nejdůležitější roli, a to je tahoun technologického rozvoje.
A pokud to bude například vypadat takhle i nadále :
http://www.vitalia.cz/clanky/eu-chce-regulovat-osi va-prirodu-i-zahradkare/#utm_medium=kolotoc&utm_so urce=lupa-cz&utm_campaign=eu-chce-regulovat-osiva- prirodu-i-zahradkare
Pak se EU už nemusí ani integrovat, protože o ni nebude zájem.
Teď jsi mi tím linkem dal.
-----
Svůj příspěvek jsem před odesláním náležitě zcenzuroval
Něco na odlehčení
:
http://neviditelnypes.lidovky.cz/evropa-smesna-nar izeni-eu-09g-/p_zahranici.asp?c=A111231_235214_p_z ahranici_wag
No a nebo tohle, to by se taky soudruhům z Bruselu líbilo.
Desatero a pytágorovka stopro nesedí
Tedy v češtině.
Má to být dle angličtiny.
jenže socani se neškubou ohledně integrace s EU
O tom, že kradou víceméně všichni, napříč politickým spektrem, jsem skálopevně přesvědčen.
Co se týkám R&D, tak si taky nemyslím, že to je až tak špatné, automotive, energetika, elektronika, IT jsou v EU na světové špičce. Že se většina věcí vyrábí v Číně je fakt, ale stále jde jen o "reprodukční" výrobu.
BTW, USA jsou u Číny zadluženy řádově více..
Z mého pohledu s tebou nemohu souhlasit, ale to nevidím jako úplně špatnou věc, pokud se mýlím já, jen dobře.
.
Pokud se mýlíš ty, pak se pro mne nic nemění, protože s důchodem stejně nepočítám
Pro mne je téma vyčerpané, tak zase někdy, a někde jinde ahoj.
Ve vedení EU se toho opravdu odehrálo mnoho špatného a to zejména od doby, kdy EU vedl Topolánkův oblíbenec a lidská zrůda Sarkozy ve Francii, po kterém si Topolánek pojmenoval na oslavu vítězství ve volbách syna a v Německu Merkelová z neměcké pravice - nic se nedá dělat, příště je třeba lépe volit. EU jako takovou, tj. silná spojenctví a partnerství v rámci EU a jednotný hlas směrem ven, ale potřebujeme, chceme-li být konkurenceschopní zejména vůči USA, Rusku a Číně v budoucnu). Samozřejmě není vhodné, aby EU vedli lidé, kteří ji chtějí rozložit a zničit a to právě proto, že ve skutečnosti patrně dělají pro Rusáky (Klaus a jeho dítě Svobodní) nebo pro USA (Schwarzenberg a nové věci veřejné, které nejspíš povede Karel Janeček a další pravdoláskaři).
Ale i přesto, že EU nyní dostává záměrné vlastní góly od některých představitelů, při hodnocení takovýchto informací je třeba si nejdříve upřesnit pojmy a dojmy.
Odkazujete zde článek z českých médií. Je tedy apriory třeba počítat s tím, že bude plný zavádějících informací, nepřesností, propagandy a lží. Zkrátka, že jde o žumpu. Ne jinak tomu je i u serveru vitalia.cz, který až příliš často vypadá spíše jako PR server nejrůznějších lobbistů motajících se kolem zdraví a potravinářství na druhé straně od spotřebitele (pro příklad uvádím, ž největší břečky tam zejména dříve než dostal výprask v diskuzích psal jakýsi za profesi analytika schovaný Havel). Tolik úvod. Kdybyste před citací nejdříve nahlédl do diskuze tamtéž dozvěděl byste se následující:
IMHO není anketa jasná, tudíž i hlasování má sníženou vypovídací schopnost. Jednak není jasný rozdíl mezi NE a NIKDY - to jsou téměř synonyma.
Dále není jasná odpověď "Ano za předpokladu, že na to ekonomika bude připravená". Není totiž řečeno, JAKÁ nebo ČÍ ekonomika na to má být připravená. Česká? Evropská? Americká? Somálská? A co to znamená "připravená"? - jako až budeme více/méně zadlužení? Až bude inflace v rozmezí - jakém? Můžeme se bavit o spoustě dalších ukazatelů včetně nezaměstnanosti atd.
A úplně mi zde chybí možnost "Ano, až budou překonány známé problémy eurozóny" - což není jen ekonomika, ale též právní systémy jednotlivých zemí i eurozóny jako celku, špatné až chybějící regulační mechanismy ohledně hospodaření jednotlivých zemí, problémy s přerozdělováním atd.
jednoznačně ano:
1. Slovensko i Estonsko s eurem roste (dříve cca 2 násobně, nyní je už ČR dokonce hospodářsky v propadu), komentáře odborníků (nemyslím topáckou parodii na ekonoma Kalouska, ale např. komentátory businessweeku) se vesměs shodují, že přijetí eura podporuje export do eurozóny a také příchod investorů do země
2. odpadnou provize pro banky a směnárny z každého finančního uprdnutí přes hranice včetně cest na Slovensko
a to i naopak (podpora turismu a turisté i díky nenutnosti měnit a předpřipravit si peníze více utratí)
3. odpadnou tučné platby za pojištění kurzového rizika pro mnohé exportéry což podpoří konkurenceschopnost firem (zůstane jim více peněz na účtech, banky ostrouhají, klaus se bude zlobit a dupat nožičkou) což vzhledem na našemu ekonomickému propojení s německem nebude vůbec zanedvatelný přínos pro českou ekonomiku
4. popora investic do ČR (např. se již stalo, že velká firma šla investovat na Slovensko protože ČR nemá euro)
5. zjednodušení e-shoppingu a obecně (nejen)web-podnikání u velkého množství firem
6. zjednodušení porovnávání cen u nás a v zahraničí a tím i tlak na snižování přemrštěných českých cen od telekomunikací počánaje přes potraviny konče
A hlavně 7. přijetí eura nasere klause a obecně českou politickou mafii napříč stranami včetně stran předstírajících proevropskou orientaci => budou mít co dělat, aby nasyslené peníze pod postelí z úplatků stihli vyprat před jejich nutnou směnou
Lenze masam je jednoduchsie predostriet obraz nepriatela, cize EU a Bruselu, ktory budu po zavedeni aura vladnu v CR. Ludia sa samozrejme boja o svoju nezavislost a su proti (vid anketa hore). Pritom dovody proti euru si naozaj cisto populisticke, pricom dovody za (napriklad tie co si uviedol) su cisto ekonomicke.
Bohuzial cisto ekonomicke rozhodnutie sa meni na rozhodnutie politicke a tak to aj zatial u vas dopada.
Populismus vidím spíš v tom, jak se do nás hustí, že jsme malý národ, sami toho moc nedokážeme a proto se musíme za každou cenu integrovat do EU, protože jen tak se zachráníme a oni to s námi přece myslí dobře. Kde se tohle bere? Kde je nějaká národní hrdost? Osobnosti, které bojovali za nezávislost českého národa teď asi rotují v hrobě..
Vsimol si si ako sa meni svet? Vsimol si si, ze aj obrovske staty a ekonomiky sa spajaju do silnejsich celkov? Vsimol si si, ze cely svet vyraba v Cine, ktore sa pred 20 rokmi este kazdy smial?
Toto nie je o hrdosti, to, ze si cech ti nikto neberie, na to bud hrdy aj dalej, ale ekonomicky neprezijes, ked zostanes sam.
V Europe nas viaze k sebe kultura, nabozenstvo, zvyklosti a ekonomicke zaujmy. Nie je jeden jediny dovod preco sa nespajat do vacsich a silnejsich celkov.
P.S. Vsimni si ako smiesne vyzera z ekonomickych dovodov rozdelenie Ceskoslovenska. 20 rokov po rozdeleni sa postupne coraz viacej prepajame, pretoze to je ekonomicke vyhodne. Naposledy som zachytil informaciu, ze sa ide blizsie spolurpacovat pri zahranicnych zastupeniach...inymi slovami je pre oba staty vzhladom na velku intimitu medzi nimi mat v niektorych statoch jedno spolocne zastupitelstvo ako dve. Prave o tom ide reportaz na TA3.
A nie je to len o ekonomike, je to aj v sporte, napriklad spolocne ligy a sutaze su len otazkou casu. Proste sme sa rozdelili, aby sme sa neskor zase spojili.
Btw co ma ekonomicka prosperita spolocne s narodnou hrdostou? To fakt netusim a neviem akoby mohol fakt, ze som sucastou EU, ze platim eurom alebo dokonca, zeby som zil v nejake europskej federativnej republike vplyv na moju narodnu hrdost. Pokial vsak potrebujes na to, aby si bol hrdy, ze si Cech vlastnu cesku menu tak to je smutne.
A ked uz sme pritom cesky narod je naozaj maly z pohladu populacie, rozlohy a naozaj toho sami moc nedokazete. To je fakt. A Slovensko je na tom este o polovicu horsie;o).
Vysvětli mi teda podle tvé teorie se strašákem Čínou, proč už dávno nezkapalo Švýcarsko, které má necelých 8 milionů obyvatel, má vlastní měnu a je členem EFTA, nikoliv EU. Stejně tak např. Norsko a Island.
Ja ta nestrasim Cinou, ja som o Cine povedal 2 fakty, ze pred 20 rokmi sa im vsetci smiali a ze sa tam dnes robi vsetko na svete a suboj Cina vs zvysok sveta je vyrovnany.
Ja nehovorim, ze CR zakape ked nebude v EU alebo nebude mat Euro, ja hovorim, ze hospodarstvo CR nema sancu a samotna republika by izolaciou len a len stratila.
Tu porovnavas CR so Svajciarskom? Srandujes? Co ma CR z tohoto?
Porovnavas neporovnatelne, nemozes porovnat postkomunisticku krajinu s vykonnou ekonomikou relativne nezavisleho statu. Svajciarsko si vzdy zakladalo na neutralite (vid II. svetova vojna) a mimochodm do EU sa hlasilo, ale v referende bolo odmietnute uz pristupove rokovanie (prave z tohoto dovodu). Norsko sa hlasilo dokonca 2x! A Island prednedavnom zbrankrotoval, takze to nie je dobry priklad.
Ja to fakt nechapem co na tom nechapete. Je uplne logicke, ze ked mam firmu a spojim sa s inou firmou a zacneme spolu kooperovat tak nasa vysledna sila bude suctom nasich jednotlivych sil. Navyse ja mozem mat nieco co nema moj spojenec a naopak. To je princip spajania sa, symbioza a zvacsenie sily na trhu. A o to v principe pri EU ide.
Ale uznavam, ze bit sa do prs pred kamerami a vykrikovat, ze Brusel nam nebude do nicoho pindat a ze my Cesi/Slovaci si dokazeme vladnut sami a lepsie je lakave pre plebs.
Spolupráce je fajn a není důvod, proč by nemohla probíhat i bez nějaké hlubší integrace, centralizace moci, tvorby superstátu apod. EFTA je toho důkazem. A zmínil jsi i to, na co jsem původně narážel a to je takové to nízké seběvědomí, že jsme postkomunistický stát, je nás málo, jsme slabí a jediné řešení je se spojit s vyspělejšími státy i za cenu ztráty suverenity. To prostě nechápu, přijde mi to jako házení flinty do žita. Z čeho to pramení? Co se týče Islandu, je naopak dobře, že zbankrotoval. Má nejhorší za sebou třeba narozdíl od Řecka.
Porovmavat Island a Grecko nemozes, je to trpaslik a obor. Ale ano Grecko bola chyba, to som tvrdil od zaciatku mali ich kopnut do riti a dnes nemusel byt problem s inymi juzanskymi statmi. Bohuzial v tomto sa vedenie EU ukazalo ako neschopne prijat radikalne riesenie.
Ze je CR postkomunistikcy stat, ze je vas malo a ze ste slabi nie je ukazka nizkeho sebavedomia, je to proste pragmaticky fakt. Teraz si definuj, co je podla teba suverenita. Ze mas vlastnu menu? Ok. A naco ti je? Rozhodujes o jej kurze ty (cesky stat)? Nie. Mozes sa nejako odtrhnut od naviazanosti na euro? Nie. Aky prakticky vyznam a pozitivne dosledky teda vlastna koruna ma? Kto podrzi tuto nepodstatnu menu (z pohladu svetovej ekonomiky) ked bude treba? CNB? Porovnavat silu eura so silou koruny je uplny nezmysel.
Upozornujem, ze tema znie, ci euro ano alebo nie, nie, ci stratit suverenitu tym, ze vstupite do nejakeho novovytvoreneho europskeho superstatu.
Btw je pre mna az smiesne ako tu porovnavas EFTA s EU. NIe je to prvykrat, co sa demagogicky zneuziva tento minispolok a ukazuje sa ako protivaha EU.
To si snad robite srandu nie?
EFTA mala povodne 10 clenov, dnes ma len 4. Vacsian z EFTA vystupila a dnes su v EU. Dalsim uzasnym argumentom je ako sa dari sucasnym clenom EFTA na rozdiel od statov EU. Haha.
Island - krpata krajina, ktorej prednedavnom skolaboval bankovy system. Ekonomicky z pohladu Europy neznamena nic.
Lichtenstajnsko - rocny objem HDP do 3mld eur...haha, co je o zopar radov menej ako ma napriklad CR alebo SR (z pohladu EU malicke statiky). Snad Praha vyprodukuje viaceh HDP ako Lichtenstajnske kniezatsvto.
Norsko - Nori sa boja o svoj rybolov, takze preto nie su v EU. Jedina ich obrovska vyhoda psotavena doslova na vode je ropa. Lenze ropa nie je dlhodobo udrzatelny zdroj prijmov, skor, ci neskor na to doplatia. Zatial z toho profituju, ale kolko este? 10-20 rokov?
Svajciarsko som uz spominal tam netreba co dodavat.
Takze toto su clenovia toho uzasneho spolku EFTA, ktory antieuraci pouzivaju vo svojich argumentoch. Ja tam nic uzasneho nevidim, ziadne bomba cisla, ziadne vyhody oproti EU a cely spolok tiahne Svajciarsko a Norsko, takze mu predpovedam skory zanik, pretoze strati po case zmysel.
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/penize/clanek .phtml?id=783214
Auditorska spolocnost si uz robi vlastne prieskumy? Pride mi to ako velmi zcestny clanok zamerany proti ueru. AKe podniky oslovili, preco nie su vymenovane? Nie je problem si usit takyto prieskum na mieru, aby mi vysiel vysledok, ktory potrebujem.
Btw najviac ohrozenou skupinou voci vykyvom kurzou nie su velke firmy, ale male a stredne, ktore robia s nizkymi marzami a skok o 1% ich moze doviest do straty.
A jaký máš názor na euroval?
watch
Jak je vidět, jsi velmi proevropsky zaměřený. Zajímalo by mě tedy, jaké výhody vidíš v tomto stabilizačním mechanizmu, který jsme jako ČR také schválili, ale zatím se nás netýká díky tomu, že nemáme euro.
Euroval je blbost a bohuzial velka chyba, na ktorej mozno scipne cely projekt.
Spravne riesenie po zisteni, ze Grecko falsovalo svoje hospodarske vysledky malo byt prijatie sankcnych opatreni, cize legalna moznost vykopnut Grecko z EU, cim by dostali aj ine staty vystrahu predtym nezby nieco take skusali.
Wuroval naopak ukazal aj inym statom, ze ked nebudu disciplinovani tak sa vlastne ani nic nestane, sak my ostatni ich zachranime. Navyse zrovna Grecko neprinasalo EU nic extra, takze dodnes nerozumiem preco sa tak branili jeho vyhodeniu europski lidri.
Neverim teoriam, ze chceli zachranit svoje banky, ktore tam mali prachy, pretoze v konecnom dosledku na to tie banky doplatili aj tak (dlh sa restruktualizoval, cize sa cast z neho odpisala).
Ekonomicky priniesol euroval len prazdne politicke gesto, kde EU asi chcela naznacit, ze sa postara o kazdeho svojho clena nech to stoji co to stoji. Ekonomicky euroval poslal EU do padajucej spiraly.
Ja som kludne za zrusenie EU v tejto podobe, ale za okamzite vybudovanie nastupcu, kde ustrednym lidrom bude Nemecko a tento scenar aj predpokladam, preotze mam pocit, ze EU problemy neriesi, len ich lepi a ked ju nestihlo potopit Grecko dokonci ju Spanielsko, Portugalsko a Taliansko.