loading...
Jsou zobrazeny jen nové odpovědi. Zobrazit všechny
Předmět Autor Datum
Ještě bych chtěl dodat, že pokud máš na mysli dlouhodobou investici, tam je to fakt ve hvězdách (pok…
knova 21.10.2019 13:55
knova
V čem přesně je rozdíl oproti sázení v ruletě na červenou a černou barvu ?
Araneus84 23.10.2019 10:21
Araneus84
Hlavní rozdíl je především v tom sázení. Obchodování na burze není sázení. Tedy - většina populace t…
knova 24.10.2019 09:11
knova
"Častěji prodáš měnu se ziskem (i kdyby to byly jen 2 %)." Aha, takže vlastně burza generuje všem z… nový
Araneus84 24.10.2019 10:00
Araneus84
Tvoje příklady jsou, s prominutím, stupidní. A nepiš prosím "když sázíš u bitcoinu" - já nic takové… nový
knova 24.10.2019 10:51
knova
Naprosto si mě utloukl argumenty, jen co je pravda. Já si doteď myslel, že rozdíl mezi obchodováním… nový
Araneus84 24.10.2019 12:29
Araneus84
Asi se ztratilo něco v překladu (i když je to cze->cze) Nepsal jsem 2% z 50M, ale 2 %. Chápu, že pr… nový
knova 24.10.2019 12:59
knova
Lenza on ma pravdu. Mozes mi vysvetlit logicky pohyby kurzu kryptomien? Napriklad fakt, ze vsetky kr… nový
fleg 24.10.2019 12:50
fleg
BTC trh hlavně jeví známky manipulace a podvodů. nový
touchwood 25.10.2019 07:07
touchwood
Nezlob se, nemůžu ti pohyby vysvětlit. To, co píšeš o vztahu BTC a jiných kryptoměn, rozhodně neplat… nový
knova 26.10.2019 13:47
knova
To, co píšeš o vztahu BTC a jiných kryptoměn, rozhodně neplatí obecně. Že ti to zrovna vychází pár m… nový
fleg 26.10.2019 15:19
fleg
Není to tak, že bych opovrhoval veškerou teorií nebo matematikou. Jde o to, že existují jiné - poněk… nový
L-Core 30.10.2019 08:58
L-Core
Letos už nějak kryptoměny netáhnou, dokonce teď je vpopředí diskurzu více sucho, kůrovec, hrabosši,… nový
Fráňa šrámek 07.11.2019 22:10
Fráňa šrámek
Tak zalezi asi do jake. Ja investuju kazdej mesic pravidelne do bitcoinu. At je volatilita jakakoliv… poslední
BorecNakonec1 29.05.2020 20:02
BorecNakonec1

Ještě bych chtěl dodat, že pokud máš na mysli dlouhodobou investici, tam je to fakt ve hvězdách (pokud jsi nenakoupil kdysi).

Ale pokud máš na mysli řetěz krátkodobých investic, tam to může být bezpečné (a výdělečné).
1) uděláš denní obchod, sbalíš prachy a zmizíš - nikdo ti nic nevezme
2) nezajímá tě, že je měna na nějakém minimu/maximu, obchoduješ dnes - a zítřek tě nezajímá
3) vyděláváš i při propadu měny (což v případě držení neplatí)
4) nepotřebuješ spekulovat, co by to tak mohlo udělat - aktuální situaci vidíš a podle ní se řídíš

Ovšem to vše bezpečně platí, pokud to umíš - tím mám na mysli, že obchoduješ bez emocí a neděláš zbytečné chyby.

Hlavní rozdíl je především v tom sázení.
Obchodování na burze není sázení. Tedy - většina populace to tak chápe, protože tomu nerozumí.

V ruletě vsadíš na černou/červenou, počkáš pár vteřin a máš cca 50/50 šanci, že to klapne. Pokud to klapne, máš 100 % navrch. Pokud to neklapne, přišel jsi o všechno. To je hazard.

Na burze to funguje jinak. Máš více možností, jak obchodovat (např. klasicky nakoupit za málo, prodat za hodně; nebo nakoupit nahoře a prodat "dole" se ziskem). Okamžik nákupu a prodeje si řídíš ty sám. Takže ty sám si určuješ případný zisk. Neexistuje situace, že bys nakoupenou měnu prodal za 0, tj. o všechno přišel. Pokud tohle někdo udělá, je nesvéprávný a dobře mu tak.
Pokud nakoupenou měnu prodáš se ztrátou (ať už z jakéhokoli důvodu - většinou ale iracionálního), nepřicházíš o vše - jako je tomu u rulety.
Častěji prodáš měnu se ziskem (i kdyby to byly jen 2 %).
Takže pokud máš nějaký obnos peněz a chceš vydělat 2 %, buďto je musíš nechat na mizerném spořícím účtu dva roky, anebo je úspěšně investuješ např. do nákupu/prodeje kryptoměny a máš stejný zisk za několik minut.

Pokud by délka života člověka byla neomezená, tak to opravdu nehraje roli.
Jenže pokud můžeš zkrátit 2 roky čekání na zhodnocení na 2 minuty (a i kdyby to byly 2 dny), je to podstatný rozdíl.

Chápeš už ten rozdíl mezi ruletou a burzou?
Klidně se ptej...

"Častěji prodáš měnu se ziskem (i kdyby to byly jen 2 %)."

Aha, takže vlastně burza generuje všem zisk. Je to takové perpetum mobile na peníze. To jsem doteď nevěděl. Tak to by chtělo vytvořit více burz a všichni se budeme topit v penězích.

Když si v ruletě vsadím 2 žetony na červenou a jeden na černou, tak buď prodělám jeden žeton ze 3 vsazených nebo vydělám jeden žeton ze 3 vsazených. Takže nepřijdu o 100% vkladu. Takže tím jsem teda z rulety vlastně udělal obchodování ?

Když sázíš u bitcoinu na krátkodobý pokles/nárůst kurzu a řídíš se podle něčeho jiného než barvy kávové sedliny, tak se omlouvám. Jen jsem nikde z tvého příspěvku ty racionální ukazatele, kterými se při takovém obchodování řídíš, nevyčetl. Asi se někde ztratily v tom tvém popisu milionářem za pár minut.

Tvoje příklady jsou, s prominutím, stupidní.

A nepiš prosím "když sázíš u bitcoinu" - já nic takového nedělám. Tady o tobě nepíšu "když okrádáš stařenky v parku,..."
Při obchodování se neřídím barvou kávové sedliny, tuhle metodu opravdu neznám - a ani jsem nikde předtím nic takového nenaznačil.

Stejně tak jsem nikde neuváděl, kterými ukazateli se řídím já. To nebylo v dotazu. Chtěl jsi jen popsat rozdíl mezi ruletou a obchodováním na burze. Snad se mi to aspoň trochu povedlo? Nevím...

A ta tvá poslední sarkastická věta ukazuje, že jsi pozorně nečetl, co jsem psal.
A tedy, že cokoliv já napíšu, jde to úplně mimo tebe a ty stejně meleš tu svou o sázení a kávových sedlinách.

Nikde jsem nepsal nic o milionáři za pár minut, tak prosím nelži. Znovu tě prosím, nepomlouvej mne a nešiř o mně bludy.

Zkus si tu mou předchozí odpověď přečíst znovu a pozorně. Uvádím tam jako příklad zisk 2 % za pár minut (max. dní).
Pokud v tom ty čteš zisk milion, tak si asi jednoduše spočteš, že bys musel investovat 50M Kč. To myslíš vážně?

Je zřejmé, že ty jsi ortodoxní antikryptoměnař. Sice jsi to nikdy neviděl a nezažil, ale máš aspoň názor.
Takže bys ale měl uvádět věty na pravou míru a každou začínat něčím jako "Sice tomu vůbec nerozumím, ale myslím si, že...., protože to říkala Máňa v prasečáku."

Ja nic takového psát nemusím, protože nešířím domněnky, ale jen to, co jsem sám zažil či viděl.

Nebudu tě přesvědčovat, ono to vůbec nemá smysl a je to plýtváním naším časem.

Zeptal ses (z pozice neznalého), já ti odpověděl (z pozice znalého) a ty se tomu posmíváš.
Tak ahoj.

Naprosto si mě utloukl argumenty, jen co je pravda.

Já si doteď myslel, že rozdíl mezi obchodováním a ruletou je v tom, že při obchodování používáš znalosti událostí, které ovlivňují kurz dané komodity (výroční zprávy, rozhodnutí soudů, přihlášené patenty, uvedení novinek, apod.). Od tebe, takového odborníka na kryptoměny, jsem se nedozvěděl ani jednu reálnou událost, dle které se dá usuzovat na růst/pokles kurzu kryptoměn. Je vidět, že tomu fakt rozumíš.

"Zkus si tu mou předchozí odpověď přečíst znovu a pozorně. Uvádím tam jako příklad zisk 2 % za pár minut (max. dní).
Pokud v tom ty čteš zisk milion, tak si asi jednoduše spočteš, že bys musel investovat 50M Kč. To myslíš vážně? "
Napsal jsi 2%. 2% z 50M je 1M Kč. Co se ti na tom nezdá. Matematika dělá problémy nebo co ? Takže pokud meleš nesmysly o zaručeném zisku 2% za pár minut je to SYNONYMUM k věte, několik milionů za pár minut. A pokud 2% nevnímáš jako zaručený zisk (tj. těch několik % zisku, kolik dle tebe vydělá každý), tak se opět vracíme k té ruletě.

Neuvažoval jsi někdy o psaní scénářů k telenovelám ? Napsat takovou hromadu textu (chtěl napsat jiné slovo, ale zůstanu u "textu") a přitom nesdělit naprosto žádnou konkrétní či užitečnou informaci chce vážně talent.

Asi se ztratilo něco v překladu (i když je to cze->cze)

Nepsal jsem 2% z 50M, ale 2 %. Chápu, že pro tebe to rozdíl není, ale obecně to rozdíl je (a doufám, že pro řadu lidí stále je).
A co se mi nezdá - jde o tu částku. Fakt si myslíš, že někdo z místních má 50M na účtě a investuje je takto? TOHLE přece nemůžeš myslet vážně.

Takže pokud píšeš "milionářem za pár minut", přijde ti asi běžné, že má čtenář poradny.net (tedy i ty) takovou sumu. Mně tedy ne.

Píšeš, že ses nedozvěděl žádnou metodu, jak obchodovat. To je pravda, žádnou jsem nepsal, protože nemám důvod. Původní tazatel se ptal na něco jiného. A pokud to někoho zajímá, může se slušně zeptat.

No a ten konec je pokus o legraci, ale tím ohromíš leda méně chytré spoluobčany. Proč cílíš na ně? A nejsi jediný - takových "vtipálků" je dnes mnoho.

Sdělení nějaké konkrétní informace po mně nikdo nechtěl. A i kdybys chtěl ty, neudělám to (házení perel).
Taková informace - a na tom se asi shodnem - se nesděluje veřejně a rozhodně ne zdarma.
Ono by se totiž krásně mohlo stát, že ten "návod" vezme do ruky hlupák a já pak budu ten, kdo ho zavinil jeho bankrot (což mi může být putna - jde spíš o to, že někdo (asi většina) to bude brát jako nabádání k hazardu a podvod).
Viz třeba ten odkaz na finex.cz výše v tomto vlákně. Našli se tam lidi, co hned říkají, jak je to super nápad a že do toho jdou taky.
Tomuhle já neříkám rozumné investování. To vlastně není investování. Může to udělat někdo, kdo chce vyhodit 100k.
Protože buďto náhodou vydělá a má reklamu (celkem levnou), anebo pravděpodobně prodělá - což je to, co se stejně už od začátku snaží dokázat (a má reklamu). Tedy win-win situace.

--
Asi bude lepší dalších reakcí nechat. Zvrhlo se to, koukám, do osobní roviny. Nechápu, o co ti jde - neznáš mě - ale máš naprosto jasno, co jsem zač a co umím (nebo dle tebe spíš neumím).

Takže si prosím nech ty urážky a nesmysly pro někoho jiného.
A vím, že si to nevezmeš k srdci, ale opravdu: PŘEČTI si pozorně, co jsem psal já a jak reaguješ ty. Neustále si domýšlíš něco, co jsem nikde netvrdil, lžeš a urážíš mne.
Např. ta tvoje poznámka, že "těch několik % zisku, kolik dle tebe (tedy mě) vydělá každý". Nic takového jsem nikdy nikde netvrdil - že je každý v zisku (to logicky není možné). Naopak jsem psal, že to platí, pokud to umíš a neděláš chyby (to je tak jako se vším).

Nebudu na tebe už dál reagovat a ty si zůstaň u své rulety a spoření.

Lenza on ma pravdu.
Mozes mi vysvetlit logicky pohyby kurzu kryptomien?
Napriklad fakt, ze vsetky kryptomeny su naviazana na BC. BC riadi kurzy ostatnych kryptomien a nikdy sa nestalo, ze v pripade poklesu bc stupala ina kryptomena (bavime sa o dlhsich obdobiach, nie par dnovych).
Stupa bc, stupaju aj ine meny, bc klesaju, klesaju spolu s nim.
Ano mozme si dat rozpravku o dovere v trh, ktora klesa stupa, ale mna celkom fascinuje fakt, ze nalady pri ostatnych kryptomenach kopiruju nalady na bc trhu.
Dalsia a podstatnejsia vec su vykyvy na trhu. Trh sa sprava absolutne nelogicky.
Pride sprava o oficialnom povoleni bc v Japonsku alebo v Cine. Normalna burza by zareagovala logicky stupanim kurzu, ved to su dobre spravy pre buducu menu zmegule nie? Ako zaraguje bc? Nijako.
Oznami sa vylepsenie blockchaninu vstupom lightingu, co ma sposobit vyrazne zrychlenie operacii na trhu...ako zareaguje bc? Nijako.
A naopako...nic sa nedeje a zrazu bum...narast o 50%, bum trvaly pokles...bum bum bum.
Nejaky suvis s objemom? Kdeze. Nejake spravy, ktore mohli tento stav predpovedat? Nie.
BC je ruleta a primera k ciernej a cervenej bola spravna.
Skus vysvetlit posledne prepady...napriklad ten z konca septembra o 20%, vcerajsi o 10% a pod.
Pri klasickej rulete aspon viem ake mam sance dopredu, ale BC je pre mna skor ruletovy automat s neznamym algoritmom, ktorz ovlada kurz podla zadani programatora.

Nezlob se, nemůžu ti pohyby vysvětlit.
To, co píšeš o vztahu BTC a jiných kryptoměn, rozhodně neplatí obecně. Že ti to zrovna vychází pár měsíců, z toho bych ještě (dlouhodobé) závěry nedělal. Já se o BTC nestarám, ale pokud ho porovnám s jinými (zajímavějšími) měnami, tuhle tvou závislost tam tedy nevidím.
Není pravda, že když stoupá BTC, stoupají i jiné měny (a naopak).

Trh se samozřejmě nemůže chovat CELÝ logicky. Protože ten trh dělají nákupy a prodeje lidí. Pokud se všichni ti lidé budou chovat logicky, bude se logicky chovat i trh. Naštěstí to tak není a je tam mnoho hejlů, co se chovají emocionálně :)

A proč ti nebudu pohyby vysvětlovat? Nebo vysvětlovat, proč to propadlo o x procent apod.?
Protože "kdo chce psa bít, hůl si najde". Tedy - ke každému pohybu můžeš najít "zaručenou" teorii. Samozřejmě až PO akci, protože po bitvě je každý generál. Takže ty po mně chceš, abych ti namaloval čáru, která přesně předpoví propad (samozřejmě na grafu za minulý rok). To dovede udělat i orangutan - jednou se prostě trefit musí.

Proto až po propadech nebo nárůstech nacházíš na webech chytráků fin expertů různé bláboly o Fibonacim apod.
Kdyby se totiž dalo takhle jednoduše - a hlavně spolehlivě - matematicky namodelovat, všichni by nakupovali přes stejné softy a trh by se choval docela jinak.
Naštěstí to tak není. Všechny tyhle "zaručené" teorie a patterny zaručují jediné - přísun jistých peněz od hlupáčků směrem ke "školitelům".

Není to tak, že bych opovrhoval veškerou teorií nebo matematikou.
Jde o to, že existují jiné - poněkud jednodušší, jistější a dá se říct, že i logičtější postupy. Ty sem psát nebudu, protože budou fungovat jedině tehdy, když většina "investorů" se bude chovat nadále podle matematických rad a emocí :)

Samozřejmě je pochopitelné a očividně dohledatelné, že některé výkyvy mají na svědomí jednotky lidí. No a co? To se mě netýká. Jakmile vidím takovouhle blamáž, nemusím se toho přece účastnit.

No a co se týče zpráv ze světa. Co s nimi? Trh může a nemusí zareagovat. Tím bych se vůbec nezabýval. Naopak je lepší v době "nepokojů" se na obchodování vykašlat a počkat, až se to ustálí.

Stále nesouhlasím s přirovnáním krypta a rulety. To jsou dva naprosto rozdílné světy. A dle mého tohle tvrdí jedině někdo, kdo o tom skutečně nic neví. Někdo, kdo osobně nevyzkoušel ani ruletu, ani krypto.
Já se nemotám do diskuzí o autech, protože tomu nerozumím. Proč to ale ostatní dělajií, netuším. Možná získávají "kredity" nebo "prestiž" na diskuzních serverech?

To, co píšeš o vztahu BTC a jiných kryptoměn, rozhodně neplatí obecně. Že ti to zrovna vychází pár měsíců, z toho bych ještě (dlouhodobé) závěry nedělal. Já se o BTC nestarám, ale pokud ho porovnám s jinými (zajímavějšími) měnami, tuhle tvou závislost tam tedy nevidím.

Ale plati. Pozri si moje video, na zaver je tam male len namatkove porovnanie grafov. A si predstav, ze tie grafy su takmer identicke.
https://ekonomicka.poradna.net/articles/2829595-bitcoin-bublina-alebo-buducnost-penazi
Kedze sam popieras logicku zavislost chovania meny na vonkajsie podnety a matematicke uvahy (s tym btw tiez suhlasim) zostava nam uz len faktory nahody.
Ako som pisal vyssie na rozdiel od rulety to nie je prirodzeny faktory nahody, pretoze kurz bc a inych kryptomien je riadeny niekym v pozadi.
Porovnajme si to s klasickymi akciami napriklad.
Je koniec roka a tak tu mame klasicke akciove evergreeny. MC alebo Visa. Spolocnosti, ktore vzdy po silnom konci roka rastu, oni dokonca rastu kontinualne uz roky, takze nemusis byt genius, aby si vedel ake akcie mas kupit.
Rast je opat logicky, su to spolocnosti, ktore ovladaju kartove platby a ktorych obrat neustale stupa a je tam silna indicia, ze este niekolko rokov bude (kam sa hrabe bc vsakano).
Ziaden Fibonaci, pozries si graf, pozries si pravidelne spravanie sa trhu v tomto obdobi a "zariskujes"...mas takmer istotu, ze zarobis.
Sprava sa takto podla teba BC, ci ina kryptomena?

Není to tak, že bych opovrhoval veškerou teorií nebo matematikou.
Jde o to, že existují jiné - poněkud jednodušší, jistější a dá se říct, že i logičtější postupy. Ty sem psát nebudu, protože budou fungovat jedině tehdy, když většina "investorů" se bude chovat nadále podle matematických rad a emocí :)

To se mi moc líbí, tak si to užij… :-)

A myslím to vážně; pokud objevím nějakou díru v zákoně, ze které to může kapat i mně, také to nebudu vytruboval do světa, aby to vydrželo co nejdéle. Jasně, tam díry existují proto, aby se někdo (její tvůrci) napapali.

Takže mi to vychází tak, že:
- jsi díru objevil
- jsi spolutvůrcem díry
- jen se ti teď / nějakou dobu náhodou dařilo hádat pohyb.

...než budou kryptoměny postaveny mimo zákon; pak si za ně budeš moci koupit snad jen drogy a speciální porno na darkwebu.

Letos už nějak kryptoměny netáhnou, dokonce teď je vpopředí diskurzu více sucho, kůrovec, hrabosši, Gott, daňový balíček, rozšarochy na ministerstech, nematurita z matimatiki a FerienVerkaufenverbotenordnung.

Tak zalezi asi do jake. Ja investuju kazdej mesic pravidelne do bitcoinu. At je volatilita jakakoliv, mne je to jedno. Vytahnu to za par let. Tady treba najdes dobry mista kde koupit bitcoiny.

Reklama se dá koupit (JaFi)

Zpět do poradny Odpovědět na původní otázku Nahoru

loading...