financni spoluucast zakladajicich clenu o.s. pri prusvihu
ahoj a dobry den,
zajimala by me zalezitost tykajici se o.s. V hypotetickem pripade prusvihu tohoto o.s. jsou vsichni clenove povinni se financne podilet pripadne je zodpovedny pouze predseda?
Diky za objasneni
Definuj prusvih najprv, pretoze pravna zodpovednost pravnicky osob nie je bohuzial v zakonoch dana. Takze sa pytas konkretne na co?
ptam se ciste teoreticky a prusvihy mam na mysli spise nesrovnalosti v ucetnictvi, nejake sankce, doplatky a pripadne dalsi veci vznikle spise z neznalosti ekonimiky a ucetnictvi obecne. Proste veci, ktere desi lidi ve spojeni s financakem.
Predpokladam dohled, resp. vedeni ucetnictvi profesionalni ucetni, ale preci jen.
Nemyslim tim vytunelovani o.s. :)
Pri pravnicky spolocnostiach pri trestnych cinoch kratenia dane a pod policia vysetruje zavinenie konkretnej osoby, takze ano teoreticky mozes ist aj do basy, ale to mozes z akejkolvek pozicie pokial ti dokazu umyselnej zavinenie.
Na uctovnictvo mas uctovnika, takze ak spravi chybu on dosledky znasa on, moj uctovnik (kedze je solidny) je voci takytmo veciam poisteny, takze ak by mi jeho vinou vznikla nejaka pokuta, dlh plati on a on si to nasledne riesi so svojou poistovnou (co uz mna nezaujima).
Ty sa pytas pravdepodobne, co ti hrozi z pozicie predsedu spravnej rady (predstavenstva). Okrem zodpovednosti za chod firmy nic viac, je to v podstate obdoba riaditela firmy s rovnakymi pravami a povinnostami. Samozrejme pri a.s. mozu byt tvoje prava a povinnosti upravene VZ a nezabudajme, ze nad tebou ej este dozorna rada ako kontrolny organ.
Já se ptám z toho důvodu, že sám jsem ochoten nést zodpovědnost za podobnou organizaci, nicméně na založení o.s. je třeba tří lidí, kteří by spoluzakládali. Nicméně právě proto, že nemáme ujasněnou otázku "co by kdyby, pokud projekt nebude fungovat jak má", tak se do toho nikdo příliš nehrne. Proto bych rád kolegy uklidnil, že případnou zodpovědnost mám na sobě já.
Tak nepředpokládám, že bychom se pohybovali v byť desetitisícových částkách, ale co kdyby..
Tudíž, ptám se spíše na zodpovědnost lidí na pozicích místo předseda/člen.
To co je za novinku, ze na zalozenie akciovky treba 3 ludi? Keed projekt nebude fungovat ako ma musis definovat podrobnejsie, nicmenej pokial mas 2 spolocnikov spravte si jednoduchsiu formu sro a bud tam jedinym konatelom, tak bude zoapodvednost za akekolvek pravne ukony sro na tvojich pleciach a ked nieco nepojde ako ma bude to hlavne tvoja vina.
A.s. spolocnosti sa zakladu z roznych pricin, tej tvojej nejako nerozumiem.
Já přeci nemluvím o akciovce, mluvím o občanském sdružení.
Taky už přemýšlím, jestli by nebylo jednodušší s.r.o (tam si nejsem jist, jak je to s těmi 200 tis i když se to někdy v roce 2009 mělo měnit na korunu) nebo na a.s. což jsem nezvažoval
Jezis sorry, ja zle vidim dnes, ja som naozaj videl a.s. namiesto o.s.
Nic som nenapisal, nikde som nebol, nic si nevidel, keby daco nepozname sa.
eseročko můžeš koupit jako hotovku za cca 25k. ani nepotřebuješ těch 200k. http://www.firmus.cz/?id=ready-made-spolecnosti&ut m_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=ready- made
těch 200k se sice musí prohnat úřadem, ale lze je údajně po založení vybrat (pokud by sis to vyběhal).
Jasně, ale to jsou takové plané nápady. 25 papírů na koupi existujícího s.r.o nemám a prohnat tím dvěstě je pro mě utopie:)
Nehledě na to, že nechci, to už by projekt musel mít trochu jiné ambice než aktuálně má. Jó, kdybych byl milionář a nevěděl co s prachama...
nevim co řešíš, eserocko není pouze pro milionáře či velkej biz, moje sestřenka (mladá bloncka z prahy) ráda tancuje, když sní začalo tančit pár přátel a další se přidávali, založila eseročko a má taneční školu, žádnej mega byznys :)
resim to, ze pro me se s.r.o. nehodi. Pokud bych zakladal vydelecny projekt, tak mozna, ale v tomto pripade se o nejakem zisku da s uspechem pochybovat a pripadne jej rad utopim v rozvoji projektu.
Stale plati, ze nechci cpat do projektu svoje soukrome penize, kdyz to delam pro zabavu a castecne pro komunitu. Nejsem Rotschield.
Ale samozřejmě, že těch 200kKč potřebuješ. Podívej se do výpisu kterékoliv společnosti, uvidíš "200.000, splaceno 100%" (tedy žádné pohledávky za společníky). A když je splaceno, tak peníze musí být v pokladně nebo na účtě společnosti. Že tam při nákupu fyzicky nejsou, je jasné. Je na kupujícím, aby je tam doplnil, aby vše účetně odpovídalo.
já píšu to, co čtu.
Nevim jak to řeší, je možné, že to nebude ideální řešení,nicméně to jde.
Nerozumím tomu úplně, o s.r.o. jsem se nezajímal nijak více. Imho jde o to, že těch dvěstě můžeš profinancovat do vybavení firmy, případně je přepsat na pokladu. Prohnat těch dvěstě tisíc ale musíš firmou tak jako tak.
Kupuješ firmu, která píše, že je 200.000 splaceno (tedy vloženo do firmy). Musí tedy být v pokladně nebo na BÚ, aby sedělo účetnictví. Samozřejmě můžeš pak s těmi 200k dělat cokoliv.
Řeší se to třeba tak, že papírově zaplatíš kromě té provize firmě (25 tisíc) za nákup SRO (o "hodnotě" 200.000) hotově 200.000 Kč a oni ti prodají SRO s 200.000 Kč v pokladně. Nula z nuly pojde, ale ty máš v účetnictví v pokladně 200.000.
Samozřejmě, když nemáš těch 200.000 v pokladně, nic se pro tebe jakoby neděje, je to jen číslo v rozvaze. Měl bys ale minimálně 1x ročně udělat inventuru pokladny a tam se pak objeví defraudace přesně v této výši
Tak nějak jsem se domníval, že to bude řešený, díky za stručný popis.
Nicméně to nevylučuje, že by zájemce o s.r.o. musel nutně mít 200k ve svém vlastnictví. Jak jsem zmínil, na prohnání 200k celým procesem není nutné tou částkou disponovat z vlastních zdrojů a lze to poměrně jednoduše řešit.
Každopádně je fakt, že v rozvaze, která je tuším povinná, by se konečné "vytracení" necelých 200k projevilo (předpokladám, že nějaká aktiva jsou vždy.)
Jestli to "vytracení" je problém pro FÚ či jiný kurviče podnikání nevím (věc každého jednatele). defraudace taky nevím co je :D
Každopádně dík za vysvětlení.
Čistě praktiky nemusí mít těch 200k hned teď. Ale musí počítat s tím že je bude muset někde (zpravidla v pokladně) vykazovat.
SRO by také mohlo poskytnout společníkovi půjčku (za běžný úrok) a tak v pokladně 200.000 nemít. Ale tato částka bude viset v pohledávkách SRO.
Prostě nijak se toho zbavit nedá.
Dík za osvětlení, ale jak jsem říkal už na začátku, nejen z tohoto je jasné, že s.r.o. je pro moje účely nesmysl.
Základ je prostudovat zákon o sdružování občanů č.83/1990, bez zakládající valné hromady kde se schválí stanovy o.s. nezaložíte . Kvalitní stanovy mají obsahovat řídící funkce, pravidla hospodaření třeba jak bude řešeno účetnictví (Aby se berňák nevozil), kdo drží kasu, sklad, účet v bance (dispoziční práva s nakládáním majetku)..... Veškeré rozhodování musí projít valnýma hromadama (všemi členy), na nich se musí dělat kvalitní zápis, právě pro případné budoucí určení viníků ,v opačeném případě při volných stanovách ručí všichni za všechno stejně.
Stanovy máme, o valných hromadách, zápisech, etc vím.
Problém je, že jako neziskovka nemáme prachy na nějaké poradenství, etc což je docela škoda. V podstatě se má jednat o zájmový spolek, kterému se tímto celkem komplikuje existence..
V skratke...na poradni sme potrebovali po hura zaciatku nadobudnut pravnu subjektivitu kvoli prijmom a aj systemu riazdenia a rozhodovania. Padli navrhy na o.s., co sme, ale zamietli, pretoze pokial maju cez to zdruzenie pretekat nejake peniaze roznymi smermi musis ist do komercnej sfery, cize sro. Zdruzenie si mozu zalozit naozaj len modelari, co si platia prispevky a idu obcas na sutaz. Ale nie subjekt, kde peniaze idu oboma smermi a este ich treba nasledne aj nejako delit.
Nejsem si jist, jestli na s.r.o. mám koule. To už smrdí podnikáním:)
Na s.r.o. je třeba složit základní kapitál 200tis.Kč + několik tisíc za správní poplatky (kolky a tak). Každý typ organizace nese to svý. Pokud je to neziskový (nebo zisk nedosahuje horentních sum) a všichni členové jsou normální lidi tak o.s. má smysl.
Prostě potřebujeme jen nějakou organizaci a štempl, na to abychom mohli přijímat případné sponzorské dary, případně byli schopni doložit fakturu při reklamě nebo podobně. Zatím jsme se na všem domluvili a už víc než rok fungujeme bez nějakého statusu, takže snad by to fungovalo i po založení.
200 tis je pro nás nereálná částka.
Ve svém okolí znám o.s. a to účelově založené na ždímání státních fondů ve stylu, když je nepodojíme my, podojí je někdo jiný.
Předsednictví v o.s. automaticky neznamená absolutní zodpovědnost za hospodaření. Mají to explicitně řešit právě stanovy. Máte tam článek o hospodaření? Vedení o.s. se zodpovídá členům (valné hromadě), tak jako v jiných typech organizacích se předkládá zpráva o hospodaření.....
Stanovy aktuálně nemám u sebe, máme nějaké vzory (dokonce už jednou vrácené z ministerstva
Vím, že sepisovat stanovy by bylo ideální za spolupráce s účetní, protože se od toho některé věci odvíjejí, ale platí co jsem psal nahoře, tedy co si sami neuděláme, to nemáme.